Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Национализм.

Текстовая версия форума: Белорусский архив



Полная версия топика:
Национализм. -> Белорусский архив


Страницы: [1]23456789101112

le male
Национализм - это хорошо или плохо? Ваше отношение к национализму. Возможен ли национализм в Беларуси? Скажем, если на политической арене появится человек с националистическими взглядами или партия националистов получит ли такая власть поддержку населения?
Говоря о национализме понимаем умеренный национализм, не радикальный. Радикальный национализм в Беларуси понятное дело не пройдёт.
edware
хм....много можно говорить....имхо если они придут к власти я отсюда уеду.....национализм это уравниловка .....по нации...это не допустимо в гражданском обществе
le male
Гражданское общество и гражданский национализм - практически одно и тоже. Просто в гражданском обществе во главу угла ставятся права человека, в гражданском национализме нация.
Гражданское общество в Беларуси? ыыы))))
Все эти общества и права человека - теория, красивые слова, а национализм - штука, которая реально работает. Небось в США когда после 11 сентября над нацией нависла угроза засунули права в жопу и начали за всеми следить, проверять, ограничили въезд в страну. А попробуйте тронуть того же американца или англичанина, француз - будет пищать "идите в жопу! Я американец/англичанин/француз!". И нация сделает все чтобы его защитить. И не потому что у него какие то там права, а просто потому что он француз/англичанин/американец.
edware
QUOTE (le male @ 29.04.2009 - время: 15:56)
Гражданское общество и гражданский национализм - практически одно и тоже. Просто в гражданском обществе во главу угла ставятся права человека, в гражданском национализме нация.
Гражданское общество в Беларуси? ыыы))))
Все эти общества и права человека - теория, красивые слова, а национализм - штука, которая реально работает. Небось в США когда после 11 сентября над нацией нависла угроза засунули права в жопу и начали за всеми следить, проверять, ограничили въезд в страну. А попробуйте тронуть того же американца или англичанина, француз - будет пищать "идите в жопу! Я американец/англичанин/француз!". И нация сделает все чтобы его защитить. И не потому что у него какие то там права, а просто потому что он француз/англичанин/американец.

Гражданское общество и гражданский национализм вещи абсолютно разные...и лишь самые мягкие течения гр. национализма ставят твои права выше интересов нации. Ну да бог с ним ни первого ни второго нам не светит в ближайшее время.


Что касеться США и её заботы о своих гражданах.....имхо это очень далеко от идей либерального национализма.....а больше похоже на дешевый пиар ...когда вианосец направляют спасать 1 человека
Lee-May
QUOTE (le male @ 29.04.2009 - время: 10:18)
Национализм - это хорошо или плохо?

плохо read.gif
le male
QUOTE (Lee-May @ 29.04.2009 - время: 18:15)
QUOTE (le male @ 29.04.2009 - время: 10:18)
Национализм - это хорошо или плохо?

плохо read.gif

Обоснуй.
Lee-May
а зачем? я высказала свою точку зрения drag.gif
vox_nihili
Вообще, перед тем, как что-то писать здесь, рекомендую перечитать правила региональных форумов. В частности:
QUOTE
2. Размещать темы и сообщения расистского и националистического характера, а также унизительные высказывания о других национальностях, оскорбляющие национальные и религиозные убеждения людей. Наказание за подобное нарушение – бан или удаление аккаунта.

Пока вроде норма, но... Тема скользкая - просто аккуратно.
Lee-May
в силу наличия санкции в виде высшей меры наказания)) предлагаю закрыть.
le male
QUOTE (Lee-May @ 29.04.2009 - время: 18:29)
а зачем? я высказала свою точку зрения drag.gif

Ну так обоснуй свою точку зрения. Или ляпнуть ляпнула, а сказать ничего не можешь?
Lee-May
QUOTE (le male @ 29.04.2009 - время: 17:36)
QUOTE (Lee-May @ 29.04.2009 - время: 18:29)
а зачем? я высказала свою точку зрения  drag.gif

Ну так обоснуй свою точку зрения. Или ляпнуть ляпнула, а сказать ничего не можешь?

а сам смотрю не торопишься.
выскажишься тут, а потом забанят. лучше прикрыть эту лавочку
le male
QUOTE (Lee-May @ 29.04.2009 - время: 18:39)
QUOTE (le male @ 29.04.2009 - время: 17:36)
QUOTE (Lee-May @ 29.04.2009 - время: 18:29)
а зачем? я высказала свою точку зрения  drag.gif

Ну так обоснуй свою точку зрения. Или ляпнуть ляпнула, а сказать ничего не можешь?

а сам смотрю не торопишься.
выскажишься тут, а потом забанят. лучше прикрыть эту лавочку

Слив защитам )))
le male
ЛеМалько считает, что национализм это хорошо. А в Беларуси национализм не просто хорошо, а Беларуси национализм нужен. Почему? Потому что у нас нет ни одной нацистской организации типа скинхедов, потому что беларусы терпимый и миролюбивый народ, мирно уживающийся с евреюми, поляками и другими народами. Следовательно национализм не примет на нашей земле крайнюю радикальную форму. А вот чувство своего национального достоинства, самоосознание себя нацией - этого как раз беларусам не хватает.
vox_nihili
Ты тёплое с мягким перепутал, по-моему... Где национализм, а где самосознание?
Белорусский национализм есть и процветает. Во всех хлебных местах если заведётся один белорус из какой-то деревни и выбьется, не дай бог, в какие-то начальники - там тут же будут работать перетянутые им из той же деревни "братья-сватья", и никому чужому туды уже будет не влезть, будь то живущий на территории Беларуси грузин или украинец.
В скрытой форме, но у нас национализм есть, и вполне сильный.
Lee-May
вот-вот...
ты в национализм совершенно другой смысл вложил pardon.gif
vox_nihili
Вот я, например, очень хочу который год найти бело-красно-белый браслет. Ну не прёт меня носить тибетские или американские сёрферские феньки - хочу своё. Для меня это - самосознание, сопротивление тому, что меня заставляют забыть свои корни и символы. А лукашенко, увидав такой прикид, наверняка бы назвал меня "фашиствующим отморозком". Так что - кто какое определение даст...
Скажите, у нас редко иностранцев "черножопыми" называют? Это разве не унижение по расовому признаку? Не национализм?
Ну так чего вы возмущаетесь? Есть у нас и скинхеды - сам видел на ю-тьюбе видео, как сначала они иностранных студентов у общаги избивают, а потом им самим на паниковке BMX-ами с размаху черепа проламывают.
Всё у нас есть.
le male
Когда родня своих в теплое место тянет это национализм?! Тогда Наташа Королева ярая националистка, она в Москву всю свою родню перетянула. Вокс, может это ты чего то перепутал.
Беларусы в большинстве своем не могут четко определить свою национальную принадлежность, неполноценные русские кругом. Может кто-нибудь озвучит беларускую национальную идею? Может кто знает какие национальные интересы есть у Беларуси на международной арене? Может кто знает почему Беларусь продает беларусам доску по задранной цене, а на экспорт гонят лучшую древесину по низким ценам?
Национализм Беларуси нужен.
le male
QUOTE (vox_nihili @ 29.04.2009 - время: 19:52)

Скажите, у нас редко иностранцев "черножопыми" называют? Это разве не унижение по расовому признаку? Не национализм?

Нет это не национализм. Это нацизм. Или вобще просто оскорбление.
Lee-May
QUOTE (le male @ 29.04.2009 - время: 19:06)
QUOTE (vox_nihili @ 29.04.2009 - время: 19:52)

Скажите, у нас редко иностранцев "черножопыми" называют? Это разве не унижение по расовому признаку? Не национализм?

Нет это не национализм. Это нацизм. Или вобще просто оскорбление.

это расизм называется.
нет ну хотя б в вики заглянули, прежде чем кидаться терминами направо и налево...
vox_nihili
QUOTE (le male @ 29.04.2009 - время: 20:01)
Когда родня своих в теплое место тянет это национализм?! Тогда Наташа Королева ярая националистка, она в Москву всю свою родню перетянула. Вокс, может это ты чего то перепутал.
Беларусы в большинстве своем не могут четко определить свою национальную принадлежность, неполноценные русские кругом. Может кто-нибудь озвучит беларускую национальную идею?

Ну, то, что мы - "неполноценные русские", ходим в лохмотьях, едим "лыжку заціркі", а ещё у нас колтун в волосах, нам заботливо рассказывалось не один десяток лет, так что... Нужно обладать достаточно прогрессивным умом, чтобы восстать против этого образа.
Что касается национальной идеи - её быть у нас пока не может. В месте, в котором ещё 90 лет назад было 5 других государств, сходились просто-напросто чужие границы, а нынче отдельная страна, люди пока не ощущают национального единства, сколько бы ни пели "мы - беларусы"...
QUOTE
нация — это наделённое самосознанием сообщество людей с перекрывающейся культурной и политической самоидентификацией, исторически возникшей вследствие их привязанности к определённой территории

К сожалению, "определённая территория" для многих белорусов пока и есть не вся Беларусь, а та самая родная деревня в каком-нибудь глухом "палессе".
le male
QUOTE (vox_nihili @ 29.04.2009 - время: 20:20)

Ну, то, что мы - "неполноценные русские", ходим в лохмотьях, едим "лыжку заціркі", а ещё у нас колтун в волосах, нам заботливо рассказывалось не один десяток лет, так что...

Вот и я про то же. Национализм нужен. Национализм хорошо.
Lee-May
вы оба правы... но говорите о разных вещах. pardon.gif ваш спор - это не спор, а поддакивание друг друг но по-разному. bash.gif что вы друг другу хотите доказать? - ответьте на этот вопрос и вы все поймете. read.gif
Sister of Night
Не люблю национализм.
А также я считаю, что надо, наоборот, объединяться, а не разделяться по нац. признаку.
Я считаю так. Что было - то прошло. Вовсе не обязательно помнить историю (все националисты любят историю)..
а я не люблю. no_1.gif
А также я сама непонятно какой национальности. Батя коми-пермяк. smile.gif Мать белорусо-еврейской национальности. Муж русский. Так что я уж никак не могу приемлить национализм ни в каком виде. no_1.gif
le male
Товарищи! Отличайте нацизм и национализм. Да, когда говорят национализм сразу идут ассоциации А. Гитлер, нацболы, скинхеды, геноцид и все такое. Но это разные вещи.
Национализм не разделяет по национальному признаку, а наоборот сплочает нацию. Национализм ставит нацию во главу всего, ибо нация первична. Национализм говорит, что государство должно служить во благо нации, как и каждый человек должен работать во благо нации. Национализм объединяет нацию, народ, дает идею и ведет страну вперед, к благу нации, к благополучию каждого. Национализм даст каждому чувство собственного достоинства, гражданин должен чувствовать себя полноправным хозяином у себя в стране, ибо это его страна, его нация. Что в этом плохого?
vox_nihili
QUOTE (le male @ 30.04.2009 - время: 00:38)
Национализм не разделяет по национальному признаку, а наоборот сплочает нацию.

Фраза сама себе противоречит. Чтобы нацию сплотить, её сперва нужно из остальных выделить.
А вообще, смысл поста какой? Чтобы с ним просто согласились?
Кстати, вот совсем не знаю, что такое "нацболы"... Лукашенко Козулина как-то "фашиствующим нацменом" называл, помнится, но вот не в курсе, откуда там ноги растут у терминов...
vox_nihili
Вообще, я бы тему прикрыл, потому как она изначально некорректно задана.
Спрашивается "хорошо или плохо", а выясняется, что каждый под этим термином вовсе представляет себе что-то своё... Лучше бы было сначала создать тему "что такое национализм", на мой взгляд.
rattus
QUOTE
Лучше бы было сначала создать тему "что такое национализм", на мой взгляд.
Ой, боюсь такая тема рискует поехать в "Уголок националиста" :) Цивилизованный мир дает например такое определение национализму - "Национализм - это политическая программа, построенная на чувстве патриотизма". (Оксфордский политический словарь) А то, что многие из нас учили из советской школы - глупости коммунистов у которых руки по локоть в крови своего народа...
Lee-May
о, ну щас украина скажет свое веское слово...
rattus
QUOTE (Lee-May @ 30.04.2009 - время: 07:18)
о, ну щас украина скажет свое веское слово...

Ненада завидовать тому, что в Украине народ понемногу начинает понимать, что они не безликая серая масса "советских человеков", а у них есть свои корни.
_Vаdim_
QUOTE
Ненада завидовать тому, что в Украине народ понемногу начинает понимать, что они не безликая серая масса "советских человеков", а у них есть свои корни.



Ага и возникла украинская нация 50 000 лет назад,от древних укров поэтому и назвали нацию украинцами biggrin.gif
rattus
QUOTE (Vadim_81 @ 30.04.2009 - время: 08:08)
Ага и возникла украинская нация 50 000 лет назад,от древних укров поэтому и назвали нацию украинцами biggrin.gif

Детский сад. pardon.gif Да и разговор здесь не об истории украинского народа, которую Вы к сожалению не знаете, да и историю России тоже (Вы ж утверждали что Новгород - первая столица Древней Руси biggrin.gif ). Расскажите, почему в России сейчас старательно культивируют русский национализм на всех уровнях?
Lee-May
QUOTE (rattus @ 30.04.2009 - время: 06:50)

Ненада завидовать тому, что в Украине народ понемногу начинает понимать, что они не безликая серая масса "советских человеков", а у них есть свои корни.

а кто тут завидует??! просто без вас же не станется... и это не плохо и не хорошо. просто этого следовало ожидать biggrin.gif
Lee-May
QUOTE (rattus @ 30.04.2009 - время: 07:21)
QUOTE (Vadim_81 @ 30.04.2009 - время: 08:08)
Ага и возникла украинская нация 50 000 лет назад,от древних укров поэтому и назвали нацию украинцами biggrin.gif

Детский сад. pardon.gif Да и разговор здесь не об истории украинского народа, которую Вы к сожалению не знаете, да и историю России тоже (Вы ж утверждали что Новгород - первая столица Древней Руси biggrin.gif ). Расскажите, почему в России сейчас старательно культивируют русский национализм на всех уровнях?

слушайте, а мы не про Россию здесь, и не про Украину... про Беларусь однако big_boss.gif

надо тему переименовать... а то точно скатимся....

Это сообщение отредактировал Lee-May - 30-04-2009 - 08:42
rattus
QUOTE (Lee-May @ 30.04.2009 - время: 08:41)
слушайте, а мы не про Россию здесь, и не про Украину... про Беларусь однако big_boss.gif

Да я и не против чтоб про Беларусь. Скажите, разве плохо что беларусы будут чуствовать себя полноценным народом, со своей историей, культурой и проч. а не "младшим братом" своего восточного соседа, как ему на протяжении веков вдалбливали в голову?
Lee-May
QUOTE (rattus @ 30.04.2009 - время: 07:46)
Да я и не против чтоб про Беларусь. Скажите, разве плохо что беларусы будут чуствовать себя полноценным народом, со своей историей, культурой и проч. а не "младшим братом" своего восточного соседа, как ему на протяжении веков вдалбливали в голову?

а что здесь кто-то говорит что это плохо?

Страницы: [1]23456789101112

Белорусский архив -> Национализм.





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Проститутки | Эротический массаж в Москве